babčův kompletně pasivní HTPC pro rok 2011



Měl jsem na výběr ze dvou možností. Postavit sestavu na platformě Intel + nVidia ION2, nebo na konkurečním APU Zacate E-350 od AMD. První možnost není vůbec špatná, ale deska příliš hřeje a nedá se uchladit pasivně. Atomy jsou dále pověstné svou šnečí rychlostí v systému, a ke všemu stojí víc. Nakonec tu mám tak trochu omylem obě platformy, takže aspoň můžu srovnávat.

Skříň

Akasa CRYPTO, 24 x 22 x 7 cm, pevná, s dostatečným větráním, předními USB porty a včetně 80W zdroje za dobrou cenu (1700,-).

Místem se ve skříni, možná spíše velké krabičce, neplýtvá, a zároveň je v ní dostatek místa na 2,5" disk a případný slim ventilátorek. Zpracování skřínky je super, přesto mi příliš nepasovaly distanční sloupky s otvory desky. Uchycení je ale pevné i se dvěma šroubky. Druhý zakoupený kus tento problém neměl.

Pasivní zdroj

Ze specifikací lze vyčíct, že Akasa nemá pasivní zdroj, což je pro obývák velké mínus, ale nakonec je to přesně naopak. Zdroj je řešen podobně jako známé PicoPSU. Ke skříni je přibalena přerostlá notebooková cihlička (80W 12V) a uvnitř skříně se pak úzká destička, která 12V konvertuje na zbývající napětí vyžadované deskou. Nakonec se ukázalo, že namontovaný 5cm ventilátorek v zadní části skříně je úplně zbytečný. Jediné co na destičce "zdroje" hřeje jsou dvě tlumivky, ty jsou ale od ventilátorku tak daleko, že na ně stejně nemá vliv. Tímto se vyřešil problém s pořizováním ne zrovna levného picoPSU.

1.   Platforma AMD Brazos (Zacate)

Původně jsem chtěl vzít desku Asus E35M1-I Deluxe, s AMD E-350. Mini-ITX deska za vysokých 3600,- ohromí svým mohutným chladičem. Deska byla představena už v lednu 2011, ale Asus nestačí vyrábět a ani po 5 měsících nebyla deska dostupná nikde v Evropě. Tak jsem vzal jedinou alternativu na stejné platformě, a to MSI E350IA-E45, byť má na malém chladiči ventilátorek (velký postrah). Alespoň to zachraňovala mnohem příznivější cena (2790,-).


MSI E350IA-E45, s AMD E-350, velikost mini-ITX (17x17cm)


Nakonec ventilátor není překážkou! Výchozí konfigurace je však hrozná. V BIOSu lze jeho otáčky snížit, ovšem jeho účinnost je velmi nízká, rozdíl mezi zapojeným (při snesitelných otáčkách = PWM 15%) a úplně odpojeným větráčkem je příliš malý, navíc i při 15% je větrák slyšet, takže se jeví lepší volbou ho prostě sundat. Při zavření skříně a plné zátěži však pasivní chlazení stále nestačí a teploty rostou nad kritické meze. Systém je sice stabilní i při 100°C, avšak na životnosti desky to nepřidává. Modrý plech na chladiči je naštěstí jen přilepen lepící páskou, s trochou síly ho lze odstranit a dostat se ke šroubkům, takže původní větráček lze jednoduše vyjmout a nahradit za vhodnější.

RAM

Stejné co jiným doporučuji do herního PC Ale když ono to od podzimu 2010 stojí tak málo...


Disk

Plotnový 2,5" do obýváku nepřichází v úvahu. To už by bylo lepší mít XBMC na 2GB paměťové kartě a spouštět multimediální centrum z ní. To by však bylo plýtvání možnostmi této platformy, takže spíš to vypadá, že využiju přebytečného Kingston SSD V Series, kde bude nějaký plnohodnotný OS a XMBC jako program pro multimediální funkce.

AMD Zacate: výsledek




Pohled pod chladič
Pohled pod chladič
Zadní konektory
Zadní konektory
Pohled dovnitř
Pohled dovnitř
Case + PSU1700,-
MB2790,-
RAM479,-
celkem4969,-
+HDD, SSD nebo paměťovka

Přehrávání HD videa

I bez akcelerace grafickou kartou přehrajete většinu 1080p videí (8Mbit bitrate v pohodě). My však chceme přehrát naprosto všechno, že.. Oblíbený Media Player Classic očividně není kompatibilní a videa neakceleruje. Plnohodnotnou náhradou je snad ještě lepší Splash player. V nastavení je třeba zkontrolovat, zda je akcelerace aktivní. V XBMC je akcelerace ve výchozím nastavení také vypnutá, je třeba povolit DXVA2 support v Nastavení - Video - Přehrávání. Samsung Oceanic Demo 40Mbit dává s přehledem. Přetáčení je instantní, bez trhání a artefaktů.

Teploty, spotřeba, rychlost

Spotřeba pod 20W je vynikající, teploty jsou velmi závislé na vybraném způsobu chlazení. Opět zde platí, že stačí velmi velmi mírný vánek, aby byla teplota o desítky stupňů nižší. Detailně k buildu na platformě od AMD jsem se rozepsal v druhé kapitole.

Odezva v systému – práce s okny, spouštění aplikací, vykreslování webových stránek – super. Práce je svižná a na nic se nečeká (opačná zkoušenost než s Atomy). Videa přehraje všechny a lépe jak ION2. Úplně pasivní chlazení však u této desky ještě není možné, jedině na čipy sehnat vetší chladič (rozestupy mezi otvory pro šroubky jsou 45mm), nebo snížit napětí na čipu. Já jsem odstranil původní větráček a na chladič bez dalšího upevňování položil 12cm slim Scythe při ~500 otáčkách – HTPC není slyšet ani ve 2 ráno


2.   Platforma Intel (Intel Atom + nVidia ION2)

Nějak se mě povedlo ukliknout v internetovém obchodě a koupil jsem i tuto desku. Podle ohlasů více hřeje, je dražší, Atomy jsou pomalé. Ano, Atom N230 byl na hranici snesitelnosti, zde osazený D525 se zdá být v pohodě. Chladič je o aspoň 10 stupňů studenější než u AMD desky, ale na pasiv to stejně nejspíš není. Paměti zde narvete pouze notebookové, DDR3 do SO-DIMM slotu. Asus deska je pověstná svou vybíravostí, zezačátku s ní byla málokterá RAM kompatibilní. Update BIOSu problémy vyřešil, takže by teď nebyl problém vzít třeba Kingstony KVR1333D3S9 za 493,-.

Case + PSU1700,-
MB3500,-
RAM493,-
celkem5693,-

Základní deska

ASUS's AT5IONT-I, s dvoujádrovým Atomem D525 a ION2 grafikou, mini-ITX za 3400,-


Intel Atom + nVidia ION2: Výsledek

Přehrávání HD videa

Opět přehraje vše, ale našel jsem pár výjimek, které ne. Při přetáčení má problémy a obraz se rozpadá.

Teploty, spotřeba, rychlost

Při běžné práci nevidím velký rozdíl oproti AMD E-350, co se týče otevírání oken, vykreslování webových stránek, apod. Celkově hřeje méně, stačí mi na něj pasiv! Teploty jsou vysoké, ale ne kritické. Přesné teploty při jednotlivých úlohách, spotřebu a časy teprve změřím.

Verdikt

Atomová deska mě moc nezaujala, horší cena, méně výstupů, SO-DIMM paměti, rozpadající obraz při přetáčení... Osobně jsem pořídil už několik MSI desek a spokojenost.
 

   Dobrý! 68   0

Komentáře

karol
Psyonic: Mam HTPC bez NASu. NAS na zalohovanie dat nepotrebujem - na to mi stacia 2 samostatne externe disky (offline) a Amazon S3. A len na streamovanie medii je NAS zbytocne draha zalezitost - to mozem rovno streamovat z mojho HTPC na hociktore zariadenie na sieti.
Neviem ci ty mas HTPC na sedacke, ale vrcanie disku nie je pocut uz meter od pocitacu. Ja som tam pridal este 40mm ventilator a aj ten pri normalnom pouzivani nie je vobec pocut.
Zasláno 14. 07. 2013 - 23:01
babča
Nechápu proč některým dělá takový problém pochopit, že vnímání hluku je jednak subjektivní, a druhak VELMI záleží na šumu okolí. Doma je 2.5" disk v odhlučňovacím boxu velmi rušivý, to samé 3.5" v odhlučňovacím boxu, vlastně tu je slyšet SSD, monitor i pasivní grafická karta. Kdežto 3.5" disk bez silentboxu není v bytě ve městě naprosto slyšet ani z metru, a to ani když se člověk soustředí. Přitom tu mám zavřená okna a dveře a zdá se, že je tu naprostý klid. Není, jen to mozek nevnímá...
Zasláno 14. 07. 2013 - 23:32 | profil
karol
No ak ti to HTPC bezi 24/7, tak to nie je HTPC ale v prvom rade server
Ja HTPC zapinam len ked chcem nieco pozerat - a vtedy by media ktore na tom pustam prehlusili aj plnohodnotny desktop s 5timi ventilatormi. Ten jeden 40mm ventilator co sa toci okolo 1000RPM nemam absolutne sancu pocut.

Ak by som to chcel mat zapnute 24/7, tak to urcite nepostavim na Atome, ale na nejakom quad-core ARMe ako je napr. Odroid. Okrem toho ze to nema ziadne mechanicke casti, spotrebuje to pri idle cca 1W - pricom HTPC zalozene na x86 procesoroch (ci uz Intel alebo AMD) zozerie minimalne 15-20W.
Zasláno 14. 07. 2013 - 23:45
babča
No server je hlavně něco co nabízí služby klientům, určitě se to nepozná podle délky běhu během dne. Já HTPC zapínám dle potřeby, 24/7 s disky mi běží homeserver kdesi ve sklepě.

ARM zařízení jsou aktuálně výhodné, přesně před rokem jsem tu chtěl dát článek HTPC pro rok 2012 (to by bylo Raspberry Pi – funkční CEC, provoz nonstop = blbuvzdornost, cena, ale slabší výkon. Nutnost mít share jinde je výhoda/nevýhoda případ od případu.), ale nezbyl na to čas. A teď je o něm po netu myslím napsáno dost

Pro rok 2013 bych šel zase do nějakého ARMu, ale Odroid určitě ne. Nemá gigabit.
Zasláno 15. 07. 2013 - 00:16 | profil
karol
No ked nieco potrebujes mat zapnute 24/7, tak to potrebujes kvoli nejakym sluzbam, nie ?
Raspberry tiez nema gigabit, a oproti Odroid-U2 ma cca 1/10 vykonu (700MHz single core vs 1.7GHz quad-core), v idle zerie viac, a I/O absolutne nezvlada pracovat s vacsim objemom dat. Raspberry je joke. Odkedy mam Odroid-U2, Raspberry je odlozene v skrini - a caka na dalsi projekt

HTPC mam ale at5iont-i. Na ARMe mam len taky 24/7 mikroserver.
Zasláno 15. 07. 2013 - 00:38
babča
No třeba RPi mám zaplé furt kvůli jednoduchosti. Kdo se má starat o zapínání, vypínání, usínání, probouzení, když nemusí? Pokud něco žere a hučí, tak to je celkem nutnost, to jo. ARMové zařízení ale takový styl používání umožňují, to beru jako výhodu.

"Raspberry tiez nema gigabit" – tyjo, spojuješ tu rok 2011, rok 2012 a aktuální rok dohromady Na začátku roku 2011 nebyl žádný RPi, přicházelo AMD Zacate a vzbudilo to mezi HTPCčkáři veliké očekávání, že přijde něco co zvládne nejen video s přehledem ale má i slušný CPU, ke všemu má nízkou spotřebu a hlavně cenu. V červnu 2012 přišlo domů RPi. Jak vyšlo XBMC, tak tolik věcí co na něm jelo už out-of-the-box nemělo nic. Hlavně HDMI CEC – když mám x86 nettop tak jen USB CEC adaptér z anglie stál £37 ~= 1100,- Kč, to se s celofunkčním zařízením jako RPi z hlediska ceny nedalo vůbec porovnávat. Jiné ARM desky v té době existovaly, ale typicky až 10-násobně dražší a hlavně bez XBMC komunity. RPi je výkonově velmi omezené, ale s přehledem se nad tím dalo přimhouřit oko
Dnes bych samozřejmě nepokupoval po RPi, ale ani Odroidu, chtělo by to něco s výkonem typu Odroid (pro minimální čekání při navigaci v menu, aby zvládal video na pozadí a menu na popředí bez výrazného zpomalení, a aby zvládal dekódovat kodeky, které neakceleruje GPU i pomocí CPU) a gigabitem (pro filmy s bitratem 40Mbit a výš). Je možné, že ten Odroid má na tom stomegabitu lepší propustnost, nezkoušels kolik přes LAN projde?
Aktuálně mám Zacate i RPi, ale jaksi není čas ani na jedno

EDIT: na netu někdo změřil 10.6MB/s (89Mbit) přes FTP, přes SMB to může být značně horší. Na RPi reálné rychlosti už nevím, ale je to nic moc.
Zasláno 15. 07. 2013 - 15:36 | profil
karol
z mojich logov vsftpd bolo maximum na odroide tych 10.75MB/s. Na Raspberry som mal myslim okolo 6MB/s, ale hlavne Raspberry zvyklo po chvili pri takychto rychlostiach zamrznut - prestal reagovat SSH a cez siet sa s nim ani nedalo spojit - na pingy odpovedal, ale TCP spojenie nehrozilo. A chybou OS to nebolo, skusal som rozne distra.

SMB bude vzdy tretinova, maximalne polovicna rychlost oproti FTP, pretoze je to absolutne neefektivny protokol na prenos dat.

Ten 100megabit urcite nebude obmedzujucim faktorom odroidu - skor absencia SATA radica a closed-source ovladace Mali.
Zasláno 15. 07. 2013 - 16:09
babča
No kdyby mi RPi zamrzalo tak bych to odložil do skříně taky Jinak samotné XBMC podle youtube videí jede na odroidu krásně. Chybějící SATA je klasika no. V mém případě ale třeba hraje roli spíš ten gigabit. Ještě nějaké tipy? V paměti me utkvěl tak asi CuBox či některé Android krabičky typu OUYA. Jen netuším ceny a možnosti, teď to zrovna nemám na pořadu dne Snad na konci léta
Zasláno 15. 07. 2013 - 18:15 | profil
karol
XBMC bezalo vpohode aj na raspberry (Xbian).
Co bolo nepouzitelne boli pluginy. Operacie narocne na CPU (scraper pri importe a pod) tiez dost spomalili cely system. Youtube absolutne nehrozil.
Co sa tyka gigabitu, myslim ze vacsina ARM procakov neobsahuje priamo radic ethernetu, takze ten sa pripaja interne cez USB most. Tym padom je maximalna prenosova rychlost aj tak obmedzena prenosovou kapacitou USB - gigabit by teda nikdy nemal sancu dosiahnut.
Mal som kedysi Xtreamer (najhorsi nakup v mojom zivote) - ten mal sice akoze gigabit, ale prenosove rychlosti boli aj tak na urovni Raspberry - takze to bol len marketingovy bulsit.
Zasláno 15. 07. 2013 - 20:55
 
1 2 3